No.561 【　東出昌大 × 関野吉晴・伊沢正名　】その①・・・作成中✏️

関野さん

「自然の時間」　これに対する言葉が「人間の時間」ですね。昔、少なくても石器時代には（縄文時代も含めて）自然の時間に合わせて人間が生きてきたと思うんですよ。ところが、農業がそのはじめだと思うんですけど、人間の都合で自然を色々操作をする、自然を改変することによって文明もできたし便利で快適で物質的に豊かな生活もできたんですけど、でもいろいろな負の面も出てきたわけですよね。

　今、自然と共生するというけれども、本当に持続可能というんだったら一番大切なのは、自然の時間に合わせることが大切だと思うんですよね。人間の都合で自然を変えちゃっているけど、石器時代にはそれはなかったんですよ。自然の時間に合わせて暮らしてきたわけですよ。だから旬の食べ物しか食べないし、ましてや遺伝子組み換えなんて当然なかったわけだし。

　それを解決するためにSDGs（持続的な開発目標）ができたわけです。SDGsはその17の持続的な開発計画を全部やったら素晴らしいんですけど、なんか足りないものがあるなと思っていたら、やっぱり国連主導、欧米人主体でつくったわけですから、欧米人ってやっぱり人間中心的な考え方があって、確かに生物多様性とか森林保護とか書いているんですけど、他の生き物館をどうするか？そして、どうやって共生するか？ってことはあんまり書いてないんですよ。

　チベットによく行くんですけど、チベットは祈りに満ちているんですよ。5人に1人がお坊さんだし、そこらじゅうにお寺があって仏塔があって、マニ石（祈りやマントラが書かれた石）があって。「なんでそんなに一生懸命祈ってるの？」と聞くと、1つは彼らは来世を信じている。より良き来世に行きたくて、餓鬼界とか畜生界とか修羅界、地獄界には行きたくないわけですよ。もう１つは、生きとしいけるもの全てが幸福になるようにって、他の生き物のことも考えているんですよ。

　それは、例えば、日本の古い民話とかアイヌの民話とかを見ると、まさに同じような発想があるんです。自分たちは自然の一部だって。それはアメリカンインディアとか南米の民話にもあります。

　ようするに、人間中心主義の人たちから見て遅れていると言われている人たち。東洋とか新大陸とか、そこに住んでいる人たちにそういう“他の生き物と生きていこうね”という考え方があるんですよ。

　もう人間中心主義は勝手に行き詰まってくると思うんですよ。自然が壊れてくるわけですから。

　今、動物がいっぱい死んでいるわけですよ。もちろん鳥も昆虫も減っている。昔の恐竜が滅んだ時と違うところがあって、ゾウ・ライオン・ヒョウ・ジャガー・ピューマ・オランウータン・ゴリラ・チンパンジー・シロナガスクジラ・ホッキョクグマとか、本当に強い動物ばっかり。オランウータンなんか絶滅寸前ですから。

　それが恐竜以前にも5回「ビッグファイブ」といって絶滅期があったんですけど、その時は人間がいなかったので、原因は人間じゃないんですよ。自然環境、天候異変です。でも、今の状況は、昔の「ビックファイブ」に対して「ビッグシックス」と言ってるけども、それは全部人間の仕業です。

　例えば、彼らの住処を台無しにしている。特に熱帯雨林の後退ですよね。それでオランウータンとか類人猿とか。あるいはサバンナの後退、ツンドラの後退、狩り過ぎ。特にサファリなんて、ただ遊ぶため、レジャーのために動物を殺すとか。あと、固有種じゃないものを持ってきて固有種を絶滅させちゃうとか。全部人間の仕業ですから。だからもうちょっと考えていかなきゃいけないと思う。

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関野さん